1 : 帰って来た仕事コナカッタ元声優 φ ★2013/07/27(土) 16:49:51.64 ID:???
国防軍設置など憲法改定を目指す安倍晋三政権の危うさや沖縄の基地問題への影響を探るシンポジウム
「改憲と国防~憲法を変えなければ、国は守れないのか?~」(主催・連合沖縄)が26日、
那覇市内で開かれた。柳沢協二元内閣官房副長官補、半田滋東京新聞編集委員兼論説委員、
フリージャーナリストの屋良朝博元沖縄タイムス論説委員が登壇し、
尖閣有事の際には輸送機のオスプレイがほとんど役にたたないことなどを指摘、沖縄の基地負担軽減のビジョンを探った。

柳沢氏は米国議会調査局が「米国が尖閣をめぐり、日中の紛争に巻き込まれる恐れがある」との報告書を出したことを踏まえ
「尖閣が日中のナショナリズムの象徴になっている」と危惧。
オスプレイ配備を尖閣問題と絡めて正当化する風潮があることについては「戦闘機による制空権がなければ上陸できない。
(仮に上陸されても)艦砲射撃の方が有効で、(オスプレイなど)海兵隊の兵力で取られたり、
取り返したりする戦争は、軍事的合理性がない」と指摘した。

 半田氏は米国や韓国のベトナム戦争参戦やソ連によるアフガニスタン侵攻など
「第2次世界大戦以降に起きた戦争は、ほとんどが集団的自衛権を理由としてきた」と強調。
安倍政権が憲法を改定しなくても、集団的自衛権行使を可能にする国家安全保障基本法案の国会提出を検討していることについて
「法の下克上が生じる」と批判。「急患輸送など沖縄で自衛隊の活動が評価されてきたのに、
戦争をできるように時計の針を戻すようなものだ」と断じた。

 屋良氏は在沖海兵隊の主力部隊であるオスプレイを配備する第31海兵遠征部隊が、
長崎県の佐世保基地を母港とする揚陸艦で運ばれ1年間のうち9カ月間を沖縄以外で活動していることを説明。
「沖縄に地理的な優位性があるとは考えられず、普天間飛行場や海兵隊が九州にあっても何もおかしくない」
と基地負担軽減への政治のリーダーシップを求めた。

 主催者を代表して連合沖縄の仲村信正会長は「国家権力の暴走を招く憲法改正に、働く人々もノーの声を上げていこう」と訴えた。

http://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-07-27_52155

転載元:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1374911391/

28 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/27(土) 17:05:21.99 ID:UxEi0vIX
艦砲射撃で用が済むのは竹島奪還

34 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/27(土) 17:10:14.30 ID:U3T3fQnD
とりあえず艦砲射撃が有効かどうか、沖縄タイムス社屋に打ち込んでみるか

47 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/27(土) 17:20:38.32 ID:06xwdGvq
軍事新聞かよ
社会党は自衛隊の空中給油を問題にしたが
中国の指示があったんだろうな

48 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/27(土) 17:20:59.77 ID:0moju+jA
こいつらあらゆる手段を用いてオスプレイを墜落させにかかるから
米軍は警戒したほうがいいぞ

52 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/27(土) 17:24:02.40 ID:06xwdGvq
航続距離を気にするなあ。
ヘリ空母をつかえば
中国共産党幹部暗殺もできるからな。

53 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/27(土) 17:24:31.22 ID:U3T3fQnD
艦砲射撃というより、上陸部隊にはクラスター爆弾が有効だろうな
現状考えると条約離脱して再装備するべきだよ

56 : ◆65537KeAAA 2013/07/27(土) 17:26:24.66 ID:9L/eg1o7 BE:52185582-PLT(13051)
なら配備しても問題ないね

57 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/27(土) 17:28:35.12 ID:nuIQ8s29
武力によってもたらされる欺瞞に満ちた平和に価値があるのかと安倍さんに問い詰めたい

62 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/27(土) 17:30:08.16 ID:xBLRM/XB
軍事オンリーのときはパトリオティズムだろ
愛国心を奪いたいがゆえに、何でも「ナショナリズム」と呼ぶ親中派

69 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/27(土) 17:36:16.32 ID:gpuX3Wi7
艦砲射撃の弾は散弾式なのかもしれないと思った

80 : 消費税増税反対2013/07/27(土) 17:52:29.64 ID:243JSfm1
補給を断つ方が効果的なのは確か。
だが、完全に補給線を断てるかわからないし、海兵隊はその存在だけで抑止力になるからね。

84 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/27(土) 18:00:14.04 ID:k70l9M5r BE:3096518786-PLT(12000)
支那軍に艦砲を雨霰とブチ込むとか考えるだけでぞくぞくするが、
もはや戦術としては前時代的すぐる。

102 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/27(土) 18:50:52.08 ID:uWe60Vip
とうとう、戦術面でも工作しだしたか

116 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/27(土) 20:06:52.04 ID:sKua4fSa
艦砲射撃は最近流行ってるじゃん
ズムウォルト級も艦砲射撃を重視してるしこの前の訓練では海自と陸自が合同で訓練してたしな

122 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/27(土) 20:55:54.35 ID:fzQx/9/p
どっちかなんて言わずに両方揃えりゃいいだろ
戦力なんて多けりゃ多い程いい

126 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/27(土) 23:05:16.02 ID:tkGSLpEn
軍事的合理性云々より前に、沖縄タイムスの存在意義を問え

130 : さらりとしたネトウメ ◆ROTARYvGMk 2013/07/28(日) 04:09:42.24 ID:AuWxP+Fs
沖縄タイムスとしては、戦術核弾頭の短距離ミサイルを自衛隊の各部隊に配布すべしって論調なんですね。
制空権確保の為に有用ですし艦砲射撃より確実ですから。

134 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/28(日) 06:28:25.80 ID:tisn5hXe
日本の領有実行支配に不満あるなら、
シナは、国際司法裁判所に出てこい!
と、シナを糾弾するのがジャーナリズムとして主張すべき最優先だろうがボケ!

137 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/28(日) 06:47:20.43 ID:05pf49Sf
これだけ中国の機関紙がオスプレイ嫌がってるってことは相当オスプレイは効果的ってことだな

140 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/28(日) 06:59:36.70 ID:L73qpYL3
余程、オスプレイは中国に都合が悪いんですね

141 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/28(日) 07:00:12.52 ID:83uZj6+j
ならず者にはならず者用の対処。米海兵隊!シーハリアー足りないよ(ブライトさん風で)

148 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/28(日) 08:16:47.56 ID:7qSiyA/K
レールガンによる艦砲射撃は必要だよな
オスプレイも必要だけど

159 : 美(微乳?)好き ◆Tetsupye8Q 2013/07/28(日) 09:22:45.83 ID:yTC0xfN3
よほど、虫凶様はオスプレイが邪魔と見えるアル!

161 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/28(日) 09:25:54.25 ID:TPwcqPdX
軍事のプロでもないんだから黙ってりゃいいのにな

166 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/28(日) 10:01:02.76 ID:9Q2+1noN
沖蝿タイムスは今日も絶好調だな

168 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/28(日) 10:30:53.26 ID:1LTtLEte
沖縄タイムスから軍靴の音が聞こえてきたよ

179 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/28(日) 12:43:53.58 ID:2/YyPZvP
制空権を取るための戦闘機追加配備と護衛艦追加建造を求める記事か

180 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9)2013/07/28(日) 12:57:03.49 ID:fuXwwxhU
とうことは
沖縄に新しい戦闘機の基地を置きなさいという事か

181 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/28(日) 13:08:37.81 ID:kAUHV7YC
制空権やら艦砲射撃やら、新聞記者は意味が分かって言ってるとは思えない。

191 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/28(日) 16:06:56.25 ID:IEZgePMf
尖閣限定なら、以外と正しい指摘。
ただし、オスプレイの有効性が航空優勢や艦砲射撃に劣っても、オスプレイそのものも有効な装備。

194 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/28(日) 16:22:16.40 ID:FNakntyO
もっと戦闘機最新型にして増やせ艦船も増やせってことかな

198 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/28(日) 16:29:06.28 ID:BRYhlEOn
左翼の方が日本に要らんわ。

203 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/28(日) 16:40:35.16 ID:jGXBRNz9
尖閣くらいの狭い島だったら、上陸占領されても、反撃のために上陸しないで
制海権、制空権を取った上で、兵糧攻めにして干殺しにしたほうが、効果ありそう。

205 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/28(日) 16:44:45.49 ID:0qrU1TI7
オスプレイが有効なのがよく分かった。

217 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/28(日) 18:52:54.68 ID:SLZhYVOQ
沖縄民国は独自の軍隊欲しいんだな
わかるぞおすごくわかる

229 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/28(日) 20:50:19.77 ID:YDzlQ0rL
まーだオスプレイオスプレイ言ってんのか
沖縄の腐れチラシが

231 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/28(日) 20:57:22.65 ID:hMwXMFNH
どこに艦砲射撃する気なのタイムスは

244 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/29(月) 02:47:24.17 ID:BfdcEQNV
シナショリズムに見えた

260 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/29(月) 18:36:49.90 ID:JTjVmzsw
艦載砲は重量の制限が厳しいが
陸上砲はその気になれば大口径化も重装甲化もレーダー強化も思いのままだしな
(もちろん限界はあるが海に浮かべるよりはよほど緩い)